李枝俊：其实新劳动合同法我们要理解他的初衷，不是说国家出台一个新劳动合同法就是一定要加重企业的负担，要让员工成为老板的上帝这是不现实的。我觉得新劳动合同法出台的初衷就是调节劳资双方的关系，达到企业的社会效应，就是解决就业等等，或者是作为公司来说优化结构，各个公司的盈利体系会更加好。从以前的粗放型管理变为集约性的管理。我觉得新的劳动合同法对人力资源管理这块起到了一个很好的指导作用，所以我们企业目前不会出现大的裁员，但是我们有一个大的变化，就是说我们以前有些岗位我们要做一些调整，比如我们采用一些外包的形式，第一他可以更加的专业化，第二我认为他也可以规避一定的风险。比如我们的安装和我们的广告这块，其实现在有很多专业服务单位，我们可以通过外包，比如我们的安装施工外包，就像IT行业的电脑的售后服务，或者一些耗材的售后服务实际上都是一些外包的专门做服务的单位来做，企业不必要来承担这块服务，另外也没有必要来承担这一块风险。就拿我们企业来说我们做木地板，工人也比较多，建材行业都是一个劳动力密集型行业，他的人员比较多，尤其是靠手艺做活儿的比较多，这一部分人在我们企业占了1/3的比例，我们是采取通过服务外包，找一些专业的公司来做我们的安装和售后这块，第一有利于社会专业化分工，做得更加好，第二就是规避企业的一些风险。比如我们的广告公司，我们以前有企划部门，那么我们就要考虑这个部门有没有必要存在，肯定有必要存在，那么采取哪种方式存在，我们就采取外包的方式。这是我们目前的两个改变，其实也没有裁员。

　　主持人：但是你如果把这些部门外包，但是人员怎么安置呢？以前你们的企划部和安装这一部分怎么办呢？

　　李枝俊：这一部分就是他的专门的人在操作。

　　主持人：杨经理你们建材卖场这块呢？

　　杨小林：也不属于裁员这种了。我们广告公司这块因为流动性比较大，我们采取外包这种性质，就是请专业的公司来为我们服务，像我们作为我们企业来说就专心的做市场做我们的销售，这块可能花的时间会更多一些。

　　主持人：这种情况下新的劳动法是不是会加速整个行业的洗牌，一些差一些的企业会逐渐淘汰掉，然后做得更专业一些？

　　练子萍：其实对于装饰行业来讲，我觉得你的这种感觉应该是对的。但是这个洗牌看怎么理解，因为家装现在整个市场的需求量还是比较大的，不管是今年房地产市场的紧缩，贷款不容易了，但是市场还是很大。我们现在做的还是很小一个比例，现在家装行业的门槛非常低，任何几个人都可以进来做，新的劳动法就保障了一些愿意把企业做好的一些公司的成长和发展，因为只有你想把这件事情做好，这个企业做好做大做长远，你才可能拿一笔资金出来保障我的员工，或者我觉得该享受这一部分员工的福利。人事管理最根本的就是你把人当成一个资源在开发，你要投入，那么公司愿意投入，员工才意识到公司是尊重我的，是保护我的，他才更愿意为公司进行一种付出。从这个意义上来说，大的公司可能越做越大，中的公司这个时候高层就要痛定思痛，到底企业如何走，我是为了自己挣点钱，还是想把企业做大，先让员工受益之后再通过员工的力量把企业做大，那么小的公司就是想进来混几年，这种公司自然就会消亡，因为他承担不了这笔福利费用。从这个意义上也可以说像你说的是一种洗牌。

　　李枝俊：洗牌可能还算不上洗牌，因为新劳动法出来之后不会是一个革命性的东西，我认为它不叫洗牌，洗牌是彻底的革命那种感觉。我觉得新劳动法出台是对企业的各位管理者和老板更加重视人力成本，人力资源的开发，它是有利于优化企业的配置，有利于重视人在企业里的作用。其实在国外的人力成本比中国高得多，中国一直都是廉价的劳动市场，实际上这是非常不对非常不对，我举个例子在香港木地板卖200多一平方，安装费就是200多，安装费比地板还要高，他的人员真正的是蓝领，是技术工人，本来技术工人在社会上是拥有一定专业性的人员，但是在我们这个行业里面不被重视，不被重视的结果就是导致我们这个行业投诉率居高不下，他的施工标准参差不齐，人员素质也是参差不齐。其实新的劳动合同法出台就是为了保障一定人的利益，不能让富的人太富了，穷的人太穷了，要保障社会的稳定。

　　主持人：我们也看到网上的一些消息在说新的劳动法实施之后，很多正规的装饰公司肯定会成为监管的一个重点对象，那么马路游击队可能就不承担这方面的风险和责任。那么你们会不会感觉游击队还来抢占正规公司的市场，因为他的费用肯定比你们低很多。

　练子萍：这种担心有员工提醒过我，但是后来我思考之后，包括我们跟老总探讨一些问题，其实有时候我们的导向应该是以市场为导向，我们就是看我们的业主，我们的消费群体他需要什么，可能这位业主他愿意花资金在我们这种品牌公司里面，他要去找那种装饰公司，现在可能基本上都是第二次置业了，第三次置业了，大家知道鲁能.星城有很多都是郊县过来买的房子，他们找到我们公司，他们看重的就是品牌。所以我们还是去抓我们自己的各项核心指标，增加我们的核心竞争力然后达到我们的战略目标。

　　主持人：新的劳动法实施之后，如果按照我们重庆最低工资标准680这个标准的话，一个员工身上会增加的投入你们算过这个帐没有，大概会增加多少？

　　李枝俊：肯定是算过。比如有些岗位，现在因为确定了小时工和月最低工资，以前有些岗位工资比较低的非全日制用工，以前我们可能都是在最低工资标准附近徘徊，现在因为肯定是要680之后，我们肯定是要增长到680以上，比如说我们的清洁工，一天只做四个小时的清洁，每天做一次，一个星期他要休息两天，这种成本我们肯定是要增加，但是这个比例很少，因为岗位没有多少。其他非全日制用工这个肯定是达到了重庆最低工资标准。另外一个增加的费用主要是员工的保险这块，保险这块我们也算过帐的，作为我们公司来说一年增加的费用，保险费在100万左右，是按照重庆市的社评工资来算的，五险买完大概是32.3%，企业要交30%几，这个算下来有接近300块钱。根据员工计算这笔费用是不小的一笔费用。

　　练子萍：在我的工作上面，我每年底都会做整年的人力成本预算，我就会把很多的专业性的东西考虑进去，比如整个第二年人员的增加，以及晋升的比例都会算出来，然后还会考虑到通货膨胀率，现在我们

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